腐敗與人性有關
問：您說腐敗和意識形態無關，更多的和人性有關，怎樣理解從人性角度治理腐敗？
二月河：貪欲是腐敗產生的重要原因。但是包養app人和動物不同，除了感性，還有理性。這種理性是后天的，它給你增加了警覺。如果沒有這種警覺，父母親的教誨，老師的教誨，領導的教誨，這些如果你都不在意，你難道還是個人嗎？
秦始皇以來，歷代搞文字獄，但是文化理性卻始終沒有泯滅，就是告訴你要做一個正派的人。孟子講，人包養行情生三樂，父母俱在，兄弟無故；仰不愧于天，俯不怍于人；得天下英才而育之。這三個樂你放在一起看，就是說你怎樣對天，對地，怎樣對自己的祖宗，對自己負責任，這就是貫徹理性的責任心。如果你不孝不悌不忠不信不仁不義，這樣的人，到現在仍舊是無法立足的。假如你講外國人不孝不悌，不懂忠信禮義廉恥，他可能不在意，因為他們文化里沒有這個基因。但如果是中國包養金額人，當你評價一個人時，就說我知道你這個人不孝順，他就得滿臉通紅，站不住腳。這就是文化的力量，是社會輿論的力量。
懂得這個道理，對待貪官污吏，能不能把他的行為與其家族建立聯系，在其心中樹立家族榮譽感或恥辱感。這樣，整個家族就會加強對子女的教育，可能家族的人就會說，咱家多少年都是忠厚傳家，我們多少年都是正正派派做人，出一個貪官污吏會讓我們一家人丟人。這樣就把社會輿論力量這個砝碼放進去了，這很可能比政包養府和上級的教育效果好很多。一生下來長輩就和我們講，我們家誰誰誰是我們家老祖宗，或者是說只要是貪污就不能進我們家祖墳，這是咱們家的規矩。通過這種方式能夠有這樣的家族榮耀感，家族恥辱感包養網車馬費，能夠滲透到我們的社會生活當中去。當然，這事做起來難度很大，但是作為一個理念提出來，希望引起社會的重視。
我們的社會學家、我們的教育家和我們的領導，需要共同努力樹立這樣的風氣，我想可能會有一定好處。
把權力關進籠子里，籠子的鑰匙放在哪？
問：縱覽歷史，有什么治理腐敗的措施或制度值得我們借鑒？
二月河：我們現在說權力制約，把權力關進制度籠子里面，這句話說得非常到位。但是籠子的鑰匙在誰那？鑰匙要放在人民群眾的手里面。如果權力關在籠子里，鑰匙還在官員手里，那等于沒用，籠子包養金額的鑰匙要放在輿論監督和人民的手中，讓反腐敗更為公開更為透明。要讓官員對人民的事業有敬畏感，對自己的工作有擔當。要讓他們有一種意識包養網VIP，民生即是天心，如果民生搞不好，天怒人怨，那還能做得下去嗎？這樣他就會格外小心。
郭沫若在蒲松齡的故居里寫了一副對聯：寫鬼寫妖高人一等，刺貪刺虐入木三分。他把貪和虐相提并論，是說當官的如果貪腐，看起來沒有直接虐待別人，但是等于把別人的蛋糕分了，間接地虐待了別人。所以，切蛋糕的人要在人民目光之下做事，想偏心也要有所顧忌。
在人民監督方面，我們黨已經采取了很多措施。通過新技術、互聯網這種手段，比如通過我們中央紀委的網站實施監督，民眾的介入包養網度是空前的。過去不可能有這么多渠道，頂多就是寫寫信，現在很方便就可以把自己的意愿反映出來。可以說，這是我們中央順應民意，也可以說是老百姓利用科技手段創造出來的這么一個結果。
我想在這里不妨談一談雍正的密折制度。這種制度是官員向中央和雍正反映情況，他們不一定光說負面的問題，還可以講瑣事，比如那個包養網推薦地方天氣如何，收成如何，官員出了什么笑話，他都要給雍正匯報，作為中央掌女大生包養俱樂部握情況的一種材料。要了解情況，領導干部需包養網推薦要交一些基層朋友。這些基層朋友給你反映的情況也不一定大，就是把真實的情況反映給你，作為制定政策時候的一種參考。像這么一種黨與群眾的聯系可能會使中央進一步耳清目明，再加上互聯網，人民通過網絡跟領導進行相對直接的溝通，這些對有效監督都有所裨益。
講道理要緊密聯系生活，搞“活體”解剖
問：嚴肅的題材讓您寫得引人入勝，讀者愛看，這啟發我們來思考對黨員干部的教育如何能入腦入心。
二月河：對于干部教育不要灌輸，要結合我們民族、國家、社會和每個人的不同情況，放到生活當中針對案例具體分析。我們講實踐是檢驗真理的標準，不是拿理論來說，一個人走向成功或走上歧途，都有很多的社會原因、個人原因，需要從原因細化分析。
孔子、孟子的書今天很多人不會去讀，但是“岳母刺字”這樣的教育事例，大家都能記住，這是很實際的東西。岳飛為什么愛國呢？肯定受到孔孟之道的熏陶，但我們第一反應卻是母親對他的教育。我們在宣傳的時候，能不能把這種東西宣傳進去？比如，很多高包養合約官落馬就是因為情婦，本來很優秀的包養金額這么一個人，但是因為養情婦需要錢，需要很多錢，怎么辦？就只能從國家拿錢。我們現在講，這是世界觀改造放松了之類的話，這樣說沒錯，但總是有教科書的味道。在不離開教科書的同時，又能細化出點有個性和針對包養性的東西來教育最好，也就是用“活體”解剖來教育。
再舉個例子，我們的改革成果好比一個大蛋糕，誰來切這個蛋糕呢？是干部。干部在這兒切蛋糕。你這個切包養條件蛋糕的人偏心眼，刀子偏一偏，往自己這邊挪一下，你就走到了絕路。紀律檢查委員會是干什么的？就是看著你的。你為什么偏這一刀，我就要查一查你，是為公還是為私。人民群眾心里也跟明鏡一樣，我分多少蛋糕，你分多少蛋糕。這個蛋糕本身是人民的，人民的蛋糕切到你自己的懷里去，給你自己的子女弄包養網很多錢，或者子女都出國，你自己在國內做官，你怎么叫群眾相信你是廉潔奉公的好官？我想，用這種舉例的方式來教育長期包養干部可能會包養網評價好一些。
問：多年來大量的閱讀與學習是您創作的源泉。對不從事寫作的人，閱讀有那么重要嗎？
二月河：現在有些干部，包括老師、學生都不怎么讀書。還是要提倡讀書，讀原著。同時，需要編寫一些書作為教科書，比如寫焦裕祿以及海瑞等清廉為民典型的書。這些講官包養德的書，要成為公務員考試的內容，甚至要有一些具體的問題提出來，碰到這些問題你怎么做。要把典型的意義，慢慢地滲透進去。全體公職人員，尤其是官員要讀書，全民也要讀書，領導更要讀書。讀書、讀報能讓你了解世情、國情和民情，如果這些你都不知道，你什么官也做不成。比如，網站可以為讀書的人提供一個平臺，把他讀書的心得與大家分享。
家庭的榮譽、社會的尊崇也是官員的“收入”
二月河：目前我們對官員的教育只是注重物包養意思質上別貪，這是最基本的。還應該注意，過去我們講光宗耀祖，一個人做官了，祖宗也覺得光榮，不一定要發財。但現在的官員沒有把尊崇的地位、人們的敬仰、自己對家族的貢獻算進去，這很可怕。所以，要加強這方面的宣傳，對自己家族的貢獻，社會的尊崇，都應算成是官員的包養“收入”。
在《強項令》這個戲里講，洛陽令董宣死后，在他家里只發現了一百多枚銅錢；另一個例子，清朝云南總督楊名時死后也是在家里只發現一百多枚銅錢，折合成人民幣也就是十塊八塊的樣子。楊名時在做官的時候沒人敢給他送東西，被誣陷進了班房后過的包養網生活比做官時還好。因為老百姓都把東西拿到班房里給牢頭，讓他們轉給楊爺，放下就走。這是人民對你的崇敬，是你自己掙來的。應該把這種信仰傳遞出去：干部要愛惜自己，把自己美好的公眾形象確立起來，可以給自己的家族帶來更崇高的地位，這也是一筆無形的財富。
因此，我想應該把這種“收入”的概念放在學包養甜心網校、家庭教育中，讓他們從小就知道什么叫體面、什么叫無恥。官員要對自己負責、對家庭負責，就要擔當、就要有做官的底線。突破了這個底線，就對不起親人。
包養對反腐敗，人民群眾充滿了期盼
問：請您從歷史的角度來展望一下中國未來的反腐敗進程。
二月河：現在的勢頭令人感到興奮。我對現在反腐敗形勢的判斷是“蛟龍憤怒，魚鱉驚慌，春雷一擊，震撼四野”。這種評價和大家說的中央高度重視，貪腐官員高度緊張，人民群眾高度關注包養站長，大致上意思差不多。像現在反腐敗做得比說得還好，人民群眾感到振奮。這是實實在在地發生在民眾生活中、飯桌上的事情，所以我想包養網說的是，對反腐敗人民群眾充滿了期盼，充滿了渴望。同時，人民群眾也是滿懷擁護和全力支撐的能量，等待著我們黨能有更多更大的成果，當然這是要講證據的。治大國如烹小鮮，這是習近平包養網車馬費總書記多次講過的，這是要講科學的，要一步一步地來把包養情婦事情做好。
問：想請您給今天的黨員領導干部寫一包養情婦句寄語。
二月河：以前講完課，一些地方請我題字，我就題了個“好好過日子”。但是很多非常聰明非常了得的人，就是不懂這五個字。要是懂得這五個字，何至于進去（坐牢）啊？何至于從這個坐標系的正數跌下去，你不是跌到零啊，你是直接跌到負數。后來，他們又讓我題字，我覺得包養俱樂部光說個“好好過日子”不像作家說的話，于是我又加了兩句，“好好讀書，好好讀報，好好過日子”。好好讀書可以增加自己的素養，好好讀報可以了解國家大事，使自己當一個明白人。我見到很多人，一旦有了權勢，就不安分了，忘乎所以了，人就走錯路了。如果大家都堂堂正正做人，把事做好，大家都有這樣的思維，盡管成績有大有小，或者政治上有成功，或者政治上不得已，頂多是不得包養網已而已，就不會去坐班房了。作為一個官員要守住底線，找到屬于自己的位置，安分守己地把自己的日子過好，也是對社會做了一生的貢獻。我講課都是從這個角度說的，因為咱不是領導，那么咱就講實實在在的話，大家都來好好過日子，就是個和諧社會。所以，我今天還是想跟大家說，好好過日子。（采訪整理：景延安 趙兵 李放）
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